Морской форум на \"Адмирал Юмашев\"

Морской форум, обсуждение кораблей проекта 1134, поиск сослуживцев, новости ВМФ
Текущее время: 20-08, 09:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07-10, 17:55 
Не в сети
старший лейтенант
старший лейтенант

Зарегистрирован: 01-08, 17:19
Сообщения: 281
Давайте определимся, что такое "годковщина". Насколько я понимаю,- это издевательство и обыкновенный садизм, ничем не аргументированный и неприкрытый старших в отношении младших.Конечно он встречается везде,- не только на Флоте и не только в России. А нормальное обучение и воспитание молодого моряка ( не только матроса, кстати )- это норма. Да- своеобразное. Да- порой жёсткое, помноженное на специфику службы и реалии "закрытого" сообщества людей, коим и является корабль. Но не ЖЕСТОКОЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 07:48 
Не в сети
лейтенант
лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07, 10:23
Сообщения: 201
Откуда: Питер
marinist писал(а):
Давайте определимся, что такое "годковщина". Насколько я понимаю,- это издевательство и обыкновенный садизм, ничем не аргументированный и неприкрытый старших в отношении младших.Конечно он встречается везде,- не только на Флоте и не только в России. А нормальное обучение и воспитание молодого моряка ( не только матроса, кстати )- это норма. Да- своеобразное. Да- порой жёсткое, помноженное на специфику службы и реалии "закрытого" сообщества людей, коим и является корабль. Но не ЖЕСТОКОЕ!

Полностью согласен. И устав совершенно не помогает иногда. А звиздюлина оказывает волшебное действие, самое главное чтоб по делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-10, 09:01 
Не в сети
старший лейтенант
старший лейтенант

Зарегистрирован: 01-08, 17:19
Сообщения: 281
"Звиздюлина"- штука нехорошая. Самая- пресамая крайняя мера. Но допускаю, что и она имеет место быть. Строго в двух определённых случаях: когда моряк в минуту опасности и сильного эмоционального напряжения впал в "ступор" и его надо срочно из этого "ступора" вывести ( во время боя, тяжёлой аварии, сильного шторма и т. д. ), и второе- когда он демонстрирует открытое, явное неповиновение по службе, провоцируя своих товарищей на такое же неповиновение. Причём подчёркиваю: неповиновение именно по службе, т.е. отказ выполнять свои прямые функциональные обязанности согласно корабельного устава. Отказ постирать годку робишку или подшить воротничок ( и т.д. )- не в счёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-10, 21:34 
Не в сети
старший лейтенант
старший лейтенант

Зарегистрирован: 01-08, 17:19
Сообщения: 281
Начали про "звиздюлины", вроде бы- ответил и всё равно не могу успокоиться, ребята! Заодно отвечаю на неизбежный вопрос- было ли в моей службе? Да, было. О чём сейчас по прошествии лет очень сожалею. Это значит что тогда, двадцать с лишним лет назад, мне нехватило выдержки, силы воли, иных каких- то качеств чтобы не распуская руки "поставить на место" распоясавшегося моряка, правда отнюдь не первого года службы. И всё равно на душе- пакостно: ведь он был в отношении меня МЛАДШИМ. Старшие всегда сильнее,- на Флоте за офицеров встаёт горой сама система; старослужащий матрос всегда найдет поддержку у своих товарищей- одногодков, которые гораздо опытнее, ушлее, круче,- чем более молодые моряки. Молодой- он всегда беззащитен по отношению к старшему. Вот о чём всем нам надо помнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-04, 22:40 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Читаю сожаление уважаемого коллеги и думаю,что советские офицеры нашей флотской молодости были просто ангелами против обильной мрази в погонах,которые ныне заняли место"офицеров" в армии "нашей раши"..Просто нет слов для оценки степени их разложения.Надеюсь,что на флоте такой сволочи нет.
Конечно,речь не идёт о всех офицерах ВС.Наверняка есть немало честных и достойных.Однако ...
Итак,информация.
А видео здесь http://www.novayagazeta.ru/data/2010/039/22.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Подполковник-плац


Один офицер избивал рядового перед строем, другой офицер снимал избиение на видео — для учебно-воспитательной работы

Военным следственным управлением по Дальневосточному военному округу возбуждено уголовное дело в отношении бывшего заместителя командира полка по воспитательной работе подполковника Новохатнего. А теперь уже и депутата-единоросса собрания Южно-Курильского района.

В августе 2008 года в воинской части в поселке Лагунное на острове Кунашир произошло следующее: заместитель командира полка по воспитательной работе подполковник Новохатний заставил солдата-тувинца есть землю. С ласковыми матерочками и тумаками он совал пригоршни ему под нос и приговаривал: «Ешь русскую землю! Смотри-ка — ест… А х… пососать не хочешь?!» Солдат в наручниках, на коленях, бился головой о бетонные плиты, отплевывался, выл, кричал: «Лучше убейте меня!»

Дело было на плацу — перед строем в пятьсот человек, перед офицерами полка. Никто из них не вступился, не прекратил этот кошмар. Наоборот, посмеивались: «DVD-комедия! Нарочно не придумаешь!» А штатный психолог мотострелкового батальона лейтенант Колесников к подполковнику еще и присоединился — и словом, и делом, к тому же отснял происходящее на видео.

Солдат, конечно, провинился — ушел в самоволку, напился… Вот его и наказали — таким образом. Обыденность реакции многочисленных свидетелей объясняется просто — в полку привыкли к грубости и рукоприкладству Новохатнего и его своеобразным методам воспитания, которые оборачивались регулярными ЧП. Эта воинская часть уже несколько лет не сходит со страниц местной прессы: массовые беспорядки, драки, даже убийства… Возбуждались, расследовались и доводились до суда уголовные дела, военным начальством разбирались «полеты», депутаты районного собрания направляли письма в инстанции — министру обороны, генеральному прокурору и командующему ДВО: «Состояние дисциплины в части не выдерживает никакой критики, от контингента, который присылают служить сюда, на пограничные рубежи нашей Родины, впору обороняться гражданскому населению…»

На плацу в тот день не было Ивана Кульнева — офицера по общественно-государственной подготовке и информированию. О случившемся он узнал позже, посмотрев эту самую видеозапись и переговорив с очевидцами. Как сам говорит, он доложил об инциденте командиру полка и выразил свое негодование Новохатнему, устно поставил в известность военного прокурора.

Так ли это было на самом деле, вступился ли он, единственный, за солдата, мы утверждать не можем. Потому что никаких мер по отношению к Новохатнему принято не было. Тем не менее факт остается фактом: офицер Иван Кульнев вынес сор из избы, написав заявление в прокуратуру, хотя и спустя несколько месяцев после упражнений подполковника на плацу. На этот шаг Кульнева подвиг сам Новохатний, в прямом смысле приложив руку — офицер ударил в лицо офицера в присутствии сослуживцев. Возможно, после этого Кульнев вспомнил, что он — потомственный суворовец, родственник Героя Советского Союза…

Кульнев подал заявление в прокуратуру, но потом, по просьбе командира полка, его отозвал. Счел достаточным наказанием для подполковника, когда тот в присутствии офицеров попросил прощения за рукоприкладство и пообещал, что больше этого не повторится.

А год спустя после замятого инцидента на плацу подполковник был выдвинут местным отделением партии «Единая Россия» кандидатом в депутаты собрания Южно-Курильского городского округа. Какую программу в случае избрания пообещал претворять в жизнь этот командир, неоднократно избивавший и солдат, и офицеров? Конечно же, она называется «Защита интересов военнослужащих». Подполковник был уверен в своей победе. У него была мощная поддержка: председатель участковой избирательной комиссии — майор Филимонов — его друг. Закадычный, судя по всему. Недавно (а именно в избирательную кампанию) майор Филимонов, заместитель командира батальона по воспитательной работе, напившись, раздел двух солдат до трусов и сжег их форму, после чего заставил бегать по территории гарнизона.

Впрочем, не будем живописать жизнь и нравы военного городка, где живут избиратели Новохатнего. Скажем только, что было бы странно, при таких-то реалиях, если б его не избрали…. И в сентябре 2009 года его избрали, а в октябре торжественно вручили мандат.

На Кульнева обрушился — пока не пришел приказ из дивизии об увольнении из армии новоиспеченного депутата — шквал оскорблений, гонений и угроз со стороны еще продолжающего служить подполковника. Как он, Кульнев, посмел известить прокуратуру о случае с солдатом–тувинцем, о зуботычине, о председателе избирательной комиссии майоре Филимонове, по пьяному делу гонявшем полураздетых солдат?..

По заявлению Кульнева (а к нему присоединились еще два офицера полка) начались проверки. В отношении председателя избиркома майора Филимонова и психолога-лейтенанта Колесникова, сделавшего видеозапись и участвовавшего в издевательствах над солдатом, были возбуждены дела по статье 286, части 3 (злоупотребление служебным положением). Майор Филимонов уже осужден — на три года условно. Над Колесниковым суд впереди. Разыскали — с большим трудом, через президента Тувы — демобилизовавшегося солдата. А депутат Новохатний в явке с повинной написал, в частности: «…я в нецензурной форме предложил «срочнику тувинцу» съесть землю, а после и взять в рот мужской половой орган».

Дело бывшего «главного воспитателя полка», а ныне депутата собрания Южно-Курильского района от партии «Единая Россия» подполковника Новохатнего находится сейчас в Хабаровске, в военном следственном управлении по Дальневосточному военному округу.

Комментарий

Заведующий филиалом адвокатской консультации № 127 по защите военнослужащих, почетный адвокат России Николай Кулешов:

— Видеозапись шокирует. Думаю, что виновным в этот раз не уйти от ответственности. Ничем нельзя оправдать рукоприкладство, унижения, наручники, в которые незаконно заковали солдата. Поражает то, что этот возмутительный случай произошел полтора года назад, в присутствии сотен очевидцев, а предан гласности и оценке правосудия только сейчас. Как же прогнила наша армия! Думаю, дела, которые проходят через нашу коллегию, — ничтожная часть правонарушений, творимых старшими офицерами, которым родители вверяют судьбу своих сыновей.

Ольга Васильева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 14:38 
Не в сети
капитан-лейтенант
капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 17-10, 10:30
Сообщения: 391
После такой учебно - воспитательной работы , этот солдат точно будет вспоминать своих командиров и сослуживцев самыми "добрыми" словами . Одно можно сказать , что руками этих "командиров" создан очередной кандидат , который пополнит ряды "Саидов Бурятских", просто кузница кадров для террористов . Совершается преступление не только против конкретной личности , а против общества в целом .
В данной ситуации ещё не известно , кто совершил большее преступление : солдат напившийся в самоволке или "командир" который провел такую учебно-воспитательную работу .
Хотя такие случаи характерны не только в армейской среде ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-04, 16:12 
Не в сети
старший лейтенант
старший лейтенант

Зарегистрирован: 01-08, 17:19
Сообщения: 281
Это не командиры и это не офицеры. Это психически ненормальные люди, место которым до конца их жизни- в "дурке", но никак не в Вооружённых Силах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-04, 22:40 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
И всёже хочется верить,что подобных уродов искореняют из ВС.В дурку ли,в зону-неважно.Главное-чтоб армия и флот оздоравливались духовно и идейно.Ведь железо и компьютеры всё же вторичны,в первичен человек, который форме и с оружием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-04, 09:02 
Не в сети
мичман
мичман

Зарегистрирован: 17-02, 14:28
Сообщения: 105
А чего вы хотите? Всю страну посадили в "зону", по ящику или "Дом-2", или сериал про бандитов и ментов. Откуда взяться нормальной молодежи? При отсутствии нормального труда, который бы приносил удовлетворение и творчеством, и зарплатой, многим просто некуда деваться. Еще и примеры кругом: если наворовал на тридцатник, то уголовка, а если на миллиард - то или депутат, или олигарх, или в правительстве!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 23:25 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Давно не освещалась эта наиважнейшая тема. Особенно в свете реформы Вооружённых Сил.Предлагаю ознакомится с информацией,анализом и оценками..
Мнение,конечно,жёсткое.Особенно в обрисовывании"дедовщины"прошлого.Но ,к сожалению,оно близко к истине.
А современный срез ситуации всё же внушает некоторый оптимизм..
Итак,читаем..

********************************************
Дедовщина перешла на контрактную основу


В ходе реформы удалось победить дедовщину как систему рабства, в шаровую мельницу которой попадали 100% молодых солдат. Но ей на смену пришел рэкет — со стороны офицеров-контрактников



Одним из посылов сокращения срока службы заявлялось желание покончить с дедовщиной. Однако подводя промежуточные итоги 2010 года, Главный военный прокурор Сергей Фридинский в интервью «Российской газете» заявил, что на фоне общего снижения преступности в армии количество преступлений, связанных с неуставными взаимоотношениями, напротив, возросло почти на треть. Пострадали более трех тысяч военнослужащих. Девять человек погибли, здоровью еще 96 причинен тяжкий вред. За 8 месяцев прошлого года за рукоприкладство и грубость осуждены свыше 1400 солдат и сержантов по призыву.

Большая часть преступлений связана с экономическим фактором, попросту говоря, с вымогатель-ством — их число выросло более чем в полтора раза.

Этот рост Фридинский связывает с увеличением количества призывников и говорит, что сокращение срока службы не привело к ожидаемому искоренению неуставных взаимоотношений.

Это так. Однако важно понимать, что причины преступности в армии двухгодичной и годичной — разные.

Дедовщина

Прежде чем делать выводы о снижении или увеличении дедовщины, надо разобраться с самим понятием.

Сводить термин «дедовщина» к одному лишь вымогательству — это большое упрощение. Получение наживы в этой системе вторично, это лишь приятный для «дедов» бонус, который не является системообразующим фактором. Когда в моем дивизионе Карась ночами гонял Полковника, маленького тщедушного «душарика», по трубе отопления под потолок, заставляя его там ухать по-обезьяньи, никакой экономической выгоды он от этого не получал.

Когда привязывали к табуретке Андрея Сычева — тоже.

Считается, что дедовщина пришла в армию в шестидесятых, когда начали призывать людей с уголовным прошлым. Они и принесли в казарму эту универсальную для любого запертого в замкнутом пространстве мужского коллектива зэковскую систему мироустройства. В конце концов, кому-то надо «очки пид…асить»*.

Приемы подавления применяются также зоновские. Армейский коллектив подразделялся на четыре касты, по полугодовым периодам службы — «духи», «слоны», «черепа» и «деды». Каста «дедов» является носителем законов. Новоприбывшие «духи» их, естественно, не знают. Их им, естественно, не объясняют. Первая же малейшая ошибка — например, слабо (или якобы слабо) затянутый поясной ремень, или, не дай бог, руки в карманах, или расстегнутая верхняя пуговица — оборачивается незамедлительным ночным «качем» всего призыва. Как правило, первое избиение всегда массовое и самое жестокое. Людей ломают максимально жестко, чтобы сразу, с ходу — сломить волю, согнуть, и дальше уже лишь поддерживать в таком состоянии, не давая поднять головы.

Призывная армия — рабство само по себе. Дедовщина — квинтэссенция этого рабства. Происходит абсолютное стирание индивидуальности, превращение человека не просто в раба, а в забитый, готовый на все кусок протоплазмы. В «чертА», «животное», «туловище». Человека можно избивать дужкой кровати, ломать челюсти, «пробивать фанеру», утапливая в грудине дужку латунной пуговицы полностью, пропускать через «тапик»**, выжигать на запястье кокарду, накидывать на клыка (в прямом смысле). Можно даже заставить изнасиловать другого, знаю я один такой случай — воля к сопротивлению утрачивается совершенно. Происходящее начинает восприниматься как норма. Тут так принято.

Все это умножается на подростковую жестокость — давно известно, что по части издевательств малолетки изощренней взрослых.

Через какое-то время среди «духов» выявляются свои лидеры, которые выстраивают в касте свою, горизонтальную систему подчинения и, естественно, начинают подавлять уже своих однопризывников-чумоходов — наименее способных к сопротивлению «чертов». Как правило, это физически слабые люди с невысоким уровнем интеллекта. Но не обязательно. Может быть использовано и какое-то несоответствие «мужской норме», например: тонкий женский голос, непропорциональный яйцевидный череп, лошадиное или обезьянье лицо, смешной диалект или дефект речи и т.д. Либо же «неправильная» или неблагозвучная фамилия. Вариантов масса.

Такие люди хуже остальных ориентируются в армейской жизни, чаще допускают промахи («косяки») и в конце концов опускаются на самое дно иерархии. Им уже совсем «вешалка». Они практически не спят, дышать могут через раз, потому что грудина представляет собой одну сплошную гематому, сухари в столовой отдают товарищам, потому что жевать все равно не в состоянии, перестают мыться, так как походу в баню предпочитают «шкеру» где-нибудь в подвале… Разогнуться им больше не дают, такое существование они будут вести все два года, до самого дембеля — если, конечно, не сбегут или не повесятся.

Чумоходы делают самую «чморную» работу: отмывают от помоев бачки, чистят плевательницы в курилках, лазают рукой по локоть в «очко» при засоре, собирают использованную туалетную бумагу в туалете и проч. Деньги, кстати, чаще всего они не «рожают», для этого используют более «шаристых» «духов».

Цель достигнута. Коллектив превращен в стаю, особи которой готовы рвать самого слабого вплоть до смерти, лишь бы не опуститься на его место самим. Это и есть дедовщина в полном ее смысле.

Нарушение этого понятийного свода карается в обе стороны. «Дед» скорее сгниет на губе или будет забит до полусмерти в каптерке, но «на очки» не пойдет ни при каком условии. В противном случае его «зачморят» свои же. До такой степени, что сам в петлю полезет.

Таким образом, дедовщина — это универсальный для кастового общества жестко вертикализированный иерархический свод понятийных правил, неукоснительных к исполнению, и направленный на полное подавление личности, целью которого является тотальное порабощение (вплоть до права убийства) особей низшей касты для обеспечения относительно комфортного существования особей касты более высокой.

Ломание челюстей и выколачивание денег — не цель, а лишь механизмы этой системы.

Как система управления дедовщина очень эффективна. Попробуйте заставить своих подчиненных (или чтобы вас заставил начальник) в два часа ночи принести связку бананов, пока тлеет поставленная фильтром на стол сигарета. В армии же это достигается на раз-два: «время пошло» — и полтора десятка «духов» «шуршат в ужасе» во все стороны, лезут через забор, побираются, просят милостыню и грабят машины, лишь бы остаться с зубами и несломанными ребрами.

За полвека эта система настолько глубоко интегрировалась в армейскую структуру, что в конце концов сама армия стала строиться на базисе дедовщины. Это удобно. Это действенно. А что солдаты вешаются… Что ж.

Что сейчас?

Реформа приносит свои плоды. Армия меняется. И меняется весьма заметно. Войска стали более открытыми, появился какой-никакой общественный контроль. Усиливается законность, военная прокуратура, которая раньше была совершенно эфемерной, стала как минимум обозначать свое присутствие. За неуставняк начали драть, да и в целом ощущается общая направленность на построение армии с человеческим лицом.

Такая простая мера, как сокращение срока службы, оказалась очень действенной. Осмелюсь утверждать, что та махровая дедовщина, которую, казалось, не искоренить уже никогда, оказалась разрушена практически моментально. Безусловно, не повсеместно. И не факт, что не возродится вновь. Но как всеобъемлющая система рабства, в шаровую мельницу которой попадали сто процентов молодых солдат, она на данный момент не существует.

По словам того же Фридинского, неуставным взаимоотношениям в войсках подвергался каждый пятый из полутора тысяч опрошенных солдат. Это, безусловно, много. Но по сравнению со стопроцентной дедовщиной — несомненно, прогресс.

Единой градации по срокам службы в армии больше нет. В каждой части по-своему. Где-то деление по полгода, где-то по три месяца.

Это важно. Деление на четыре периода по полгода было очень удобно. Восемнадцать лет — именно тот возраст, когда юноша превращается в мужчину, происходит формирование его личности. Двухгодичная разница в этом возрасте весьма ощутима. И если «духи» — это еще дети, только-только вылезшие из-под мамкиной юбки, то «деды» — уже взрослые окрепшие мужики, личность которых сформирована — и сформирована насилием.

Разговаривая с теми, кто служил год, я вижу, что армия не оставила в их жизни такого чернушного концлагерного воспоминания. Она уже не воспринимается как яма, как разрыв в непрерывности жизни. Говорят о ней легко, в тональности: ну да, вчера ходил на шашлыки. Ну да, в прошлом служил в армии.

Развитие ситуации

Тем не менее не доверять данным Главного военного прокурора в этом случае оснований нет. По данным общественных организаций, количество преступлений, связанных с вымогательствами, действительно выросло. И им подвержены именно солдаты первого периода службы. Не помогают ни мобильники, ни сопровождение призывников родителями. В чем причина?

Появившаяся в середине девяностых каста контрактников долгое время оставалась в стороне, не интегрируясь в призывную вертикаль. Военнослужащие по контракту и по призыву жили в одной казарме, но отдельными сообществами.

Но с исчезновением касты «дедов» их место начали занимать контрактники. Это замещение пока еще не утвердилось окончательно, оно так же точечно и не выстроилось в новую вертикальную иерархию, но служившие год, все, как один, говорят, что деньги из молодых теперь выколачивают контрактники.

Вымогаемые суммы также выросли и могут составлять уже десятки тысяч рублей.

Происходит замещение разрушенной системы взаимоотношений, существовавшей только и исключительно в армии, системой взаимоотношений, существующей во всем обществе. На смену сложной многосоставной дедовщине пришел банальный рэкет. Цапковщина. Порядки казармы заменяются порядками улицы. Армейская преступность из вертикальной стала горизонтальной. Право старшего замещается правом сильного.

Что дальше?

Риторика о том, что сокращение срока службы не дало ожидаемых результатов и надо возвращаться обратно — к полутора, а то и к двум годам, звучит все чаще. О возможности внесения таких поправок говорил и председатель думского Комитета по обороне Виктор Заварзин.

На мой взгляд, этого делать нельзя. Реформу, безусловно, надо продолжать. Любое откатное движение возродит дедовщину в полном объеме, это очевидно. Если и изменять срок службы, то только в сторону его уменьшения — до 6-9 месяцев, сведя призыв исключительно к учебным частям.

Две основные проблемы сегодняшней армии уже очерчены — неуставщина контрактников и землячества. И если проблему землячеств можно разрешить службой в своем регионе, то проблема рэкета контракт-ников полностью решается реформированием уже всей страны. В этом случае армия действительно срез общества. Потому что «кошмарить» слабого принято не только в армии, но и во всей стране.

Тем не менее минимизировать небоевые потери вполне возможно. Механизмы и предпосылки для этого есть. Основной механизм — дифференцирование контингента. Перевод призыва только и исключительно на учебку, а линейные части только и исключительно на контракт. Неудобно, кривобоко, но в сегодняшних реалиях это наиболее оптимальный вариант.

* Мыть туалеты — самая «опущенная» работа.
** Телефонный аппарат ТА-57.

Комментарий

Вероника Марченко, Фонд «Право матери»:

— Я не согласна с тем, что дедовщина разрушена. Просто сдвинулись сроки, но кастовость осталась, хотя, может, и стала не так заметна. А вот с тем, что рэкет стал главным мотивом всех преступлений, мы полностью согласны. Как со стороны старослужащих, так и со стороны контрактников и офицеров. Вымогательство вообще фигурирует в каждом нашем случае. Оно стопроцентное. То 500 рублей на чужой телефон положить, то выслать какую-то сумму. Стандартно это 1-2 тыс рублей, но могут быть и десятки тысяч. Проблема еще и в том, что оно не воспринимается как нарушение закона. На процессе по делу о гибели Александра Усачева, доведенного до самоубийства, лейтенант Фризен, который вымогал у него деньги, искренне не мог понять, за что его судят. Он не понимал, что это преступление: ну да, просил 500 рублей, ну и что? Этот лейтенант, между прочим, студент пятого курса юрфака. Что касается озвученной Сергеем Фридинским цифры в девять погибших — это смешно. Только к нам обратились несколько сотен, притом что мы не являемся обязательной инстанцией. Погибших на порядок больше, это точно. Восемьдесят восемь процентов из них — призывники.

Аркадий Бабченко
спец. корр. «Новой»

17.03.2011


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 18:01 
Не в сети
мичман
мичман

Зарегистрирован: 11-02, 16:18
Сообщения: 97
Откуда: п.Черский,Якутия
Чтож,статья действительно жёсткая.И спорная.Мне за время моей службы на "Исакове"не приходилось сталкиваться с такими проявлениями неуставных взаимоотношений.Были,конечно,и подьёмы посреди ночи с целью отыскания очередной вентиляшки или огнетушителя и работали по карасёвке естественно больше.Но это не делало из нашего призыва забитое стадо.Скорее всего многое зависило от командного состава в том числе и политработников.Сейчас редко кто не плюнет в их сторону.Но от нашего,тогда капитан-лейтенанта,Стругина у меня остались только хорошие и добрые воспоминания.Опять же в советские времена был в службе идеологический стержень.Не будем спорить до хрипоты хорош он был или плох.Главное,что он был.После того как его не стало,а в свете произошедших перемен,как объяснить призывнику что он защищает?И от кого?Вот и получили в результате ещё худшее положение,чем было.И не от срока службы неуставщина зависит.Интересно также выглядит предложение формировать воинские подразделения по территориальному признаку.Мало того,что дедавщина так и останется,так ещё и получим много региональных миниармий на основе землячества.Ну,а там и до удельных княжеств недалеко.Так что мне кажется Главный военный прокурор отвечая на вопросы старался больше показать эффект присутствия работы,а не саму работу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 22:27 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Коллега 675ai!
Безусловно хорошо,что не досталось личного чёрного опыта гАдковщины..Это именное везение.Однако смею утверждать,что на самом деле всё было во многих местах примерно в таком же мрачном духе.что описано в статье.Я сам этому свидетель.А то,что судьба меня сохранила от смерти и тяжких увечий(хотя как неисправимого отрицалу меня могло ждать имено такое)-это уже моя счастливая случайность.И всёж замазывать,ретушировать эту сторону службы считаю несправедливым.Ради спасенье от этой онкологии в будущем.
Скажу больше.Даже нынче спустя десятилетия у меня сжимаются кулаки и зубы при воспоминаниях о некоторой мрази в тельняшках..Перед глазами встаёт ситуёвина,когда один толстый ублюдок-гадок выливает за шиворот-на голову молодому замордованному матросу-вестовому горячий компот(иногда такой давали..)за то,что ОН ДАЛ ЕМУ НЕ ТУ,НЕ ЕГО ВИЛКУ.И это в столовой команды при всех моряках.На одном весьма тяжёлом и престижном крейсере.Как я удержался,чтобы не воткнуть эту вилку в лоснящуюся харю того пидора,мне до сих пор непонятно.Хотя сейчас стыдно,что не встрял,пусть тот пацан был мне и не кореш.Лишь согнул я свою ложку пополам,скрепя зубами( я немножко буйный с юности).Хотя во многих других случаях я не сдерживался,теряя зубы и ловя черепные гематомы,от которых до сих пор болят-тлеют надкосницы..(ИМХО.Извиняюсь,если повторяюсь.)
Много чего было..Надо как то принять для храбрости-успокоения и вылить всё на бумагу.Ретроспекции много превысят объём той статьи..И это исключая невинные постирушки,побегушки годков- товарищей за куревом и бакланом.Это и вправду детсадовские мелочи..
Но а флот видимо вообще был меньше заражён проказой неуставщины.Особенно ходовые,боеспособные корабли и лодки.Возможно специфика ..
Согласен про фактор хоть тлеющей тогда уже ,но идейности нашего советского времени..И всё же позитивный труд большинства комиссаров,как и положительный облик большинства офицеров работали на относительную приличность флотских коллективов.Щас то кроме кнута уголовного преследования и пряника годичности трудно что то выявить в плане мотивации.
Касательно территориальности,коллега..Это уже задекларировано официально.И,кстати,не ново.Вспомните,как формировалось когда то в России казачье воинство.Хотя бы на примере "Тихого Дона".Компактно вместе служили хуторские и станичные парни.Это служило взаимовыручке да и за притеснения=обиды земляков ответ был обеспечен по возвращению к родным куреням.Это исключало наглёж и беспредел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 08:38 
Не в сети
мичман
мичман

Зарегистрирован: 17-02, 14:28
Сообщения: 105
Я против формирования ВС по "хуторскому" принципу. Во время войны была попытка формирования национальных формирований - от них быстренько ушли, когда армяне отказлись идти в атаку под Севастополем. То же самое будет, если "служить у хаты". Другое дело, что незачем из Североморска везти человека служить на Камчатку, когда там такой же корабль есть.
А по поводу годковщины - так у нас давно страна живет по законам зоны, начиная с детских садиков. Недавно показали по "ящику", как одна "воспитательница" привязывала детей в радиаторам, чтобы "не баловались".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-03, 00:24 
Не в сети
старший лейтенант
старший лейтенант

Зарегистрирован: 01-08, 17:19
Сообщения: 281
На самом деле навести порядок в стране и в её ВС- проще простого.
На это нужна ТОЛЬКО политическая воля руководства страны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-03, 15:09 
Не в сети
капитан-лейтенант
капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 17-10, 10:30
Сообщения: 391
marinist писал(а):
На самом деле навести порядок в стране и в её ВС- проще простого.
На это нужна ТОЛЬКО политическая воля руководства страны.

Вот последнего в стране как раз и нет - есть представители заокеанского обкома ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB