Морской форум на \"Адмирал Юмашев\"

Морской форум, обсуждение кораблей проекта 1134, поиск сослуживцев, новости ВМФ
Текущее время: 24-02, 12:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 20:02 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Пролетариат по определению противостоит буржуазии идейно и структурно.Это и своя рабочая партия,свои профсоюзы,свои пролетарские лидеры.. Всего это практически нет. Скулёж на кухнях и нытьё-стёб в курилках,почти нулевое стачечное движение,правовая и общеобразовательная темнота(особенно у молодёжи),классовая и гражданская безыдейность,утрата чувства социального достоинства.В результате: т.н.профсоюзы полностью подконтрольны хозяевам-буржуям,а руководители - их ставленники.Часть трудового народа прямо вовлечена в долю и систему воровского капитализма на правах штрейхбрехеров и соглашателей.Мечты и стремления большинства работяг полностью совпадают с буржуйскими идеалами:материальные блага любой ценой для жизни в обществе потребления..
Вот это и есть разница-пропасть между пролетариатом и рабочим людом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-02, 23:51 
Не в сети
мичман
мичман

Зарегистрирован: 20-05, 23:26
Сообщения: 90
Цитата:
Это и своя рабочая партия,свои профсоюзы,свои пролетарские лидеры

Неправда, пролетариат может существовать и без всего этого. Если у рабочего класса нет направленности, профсоюзов, если он деморализован и у него нет чувства собственного достоинства, то от этого он не перестаёт быть рабочим классом.
Кроме того, если работяга защищает идеи буржуазного капитализма, он не становится буржуем-капиталистом, а остаётся работягой, то есть, рабочим классом.
И ещё. Что значит, что часть трудового народа "вовлечена в долю"? Трудовой народ - он либо трудовой, либо вовлечён в долю. Тут уж надо определиться. А если рабочий просто получает зарплату за то, что он строит буржуазный воровской капитализм, то опять же, он остаётся при этом рабочим.
Или мне вам напомнить, что есть рабочий класс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-02, 21:34 
Не в сети
старшина 1 статьи
старшина 1 статьи

Зарегистрирован: 24-01, 19:47
Сообщения: 61
OrlandoVM писал(а):
Виталя писал(а):
НЕ ПУСТИМ ПУТИНА В КРЕМЛЬ!

Хитрожопым шулерам не место во власти!


А куда вы денетесь? Схаваете все что вам власть скажет, как выбрали в 2000 году никому не известного Путина , как согласились на Медведева, как вообще сдали СССР за джинсы и кака-колу и выбрали пьянчугу Ельцина и все ваши дебаты о птенцах гнезда Бориски просто смешны, никогда , запомните, Явлинский, Зюганов , Жирик и т.д. не будут президентами, забудьте про этих лузеров. Нужна новая партия , партия рабочего класса, которая сметет в революционном порыве этот нарыв на теле нашего государства. Это должна быть партия сталинского типа под названием ВКП(б) с диктатурой пролетариата и карающим мечом партии ВЧК. Так и только так, а не иначе. И запомните никогда мы не будем так жить, как америкосы или немцы. Мы не такие, мы другие. У нас свой путь

Вот-вот. Мы и находимся на этом пути. Вторую тысячу лет... И всегда в ж... Особенно рабочий класс... (Одолжи трешку до зарплаты...)

_________________
спар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-02, 22:12 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Не знаю кто по классу-профессии мой оппонент,и зачем нужно в несвойственной флотскому манере маскироватся под набором латинских букв..Но я и пишу от своего родного имени и 30 лет непосредственно являюсь частью рабочего люда на самом реальном советско-российском призводстве.И уж не понаслышке знаю-вижу ЧТО из себя представляет современный работяга..Так что неуместно,особенно сторонннему, напоминать мне про рабочий класс.
Да, сегодня в массе своей работяга - забитый,задурманенный,быдлообразный мещанин.Вовлечён-втянут в долю-пайку от капиталиста,чтоб ишачил,поддакивал и держал язык в жопе.А худшие из таких ещё и стучат-шестерят за лишнюю сотню с барского плеча.И никак не получается назвать такую массу рабочим классом.Скорее рабочим скотом.
Ну а 10-20 % мож и набирется достойных пролетариев с принципами,волей и закалкой,хотя пока этого явно мало для выправления хреновой ситуёвины с правами трудового народа.Серость и инфантильность торжествует на радость буржуям.
Но возможно,что ветер сменится.Надеждой и живём..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-02, 22:45 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Позволю себе эпиграф-прогноз к грядущим выборам президента..
**Вот именно от люмпенов,анархистов,маргиналов и тех кто держит язык в заднице получит свои 10-15 % клоун-юрист-по папе ЖИРИК..
***Именно от простаков из расейского" болотца"отгребёт свои 5-10% надутый пустышк МИРОША..
*****Не совсем пофигисты или аля-продвинутые работяги вместе с честнонаивными ,а также недобравшими буржуинами соберут для ПРОШИ 10-25%(учитывая,что сняли Явлинского)+зелёная молодь..
******Вскормленно-выпестованная чиновничья стая,подкупленное воинство-полицейство,хорошогребущая кланово-коммерческо-национальная камарилья,инертное и сытое мещанство обеспечат ХУТИН ПУЮ 40-60%.
*******Ну а несгибаемо-редеющие ветераны и упёртый малочисленнный пролетариат наверно смогут дать 25-35 прощальных % дядюшке ЗЮ,последнему легальному коммунисту-оппортунисту.
Чары же Коперфильда-Хоттабыча-Чурова преувеличивать не берусь. Хотя не думаю,что его время прошло.Как и время административного ресурса власти в паханолюбящей стране.


Последний раз редактировалось Виталя 09-02, 23:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-02, 22:50 
Не в сети
мичман
мичман

Зарегистрирован: 20-05, 23:26
Сообщения: 90
Цитата:
Да, сегодня в массе своей работяга - забитый,задурманенный,быдлообразный мещанин.Вовлечён-втянут в долю-пайку от капиталиста,чтоб ишачил,поддакивал и держал язык в жопе.А худшие из таких ещё и стучат-шестерят за лишнюю сотню с барского плеча.И никак не получается назвать такую массу рабочим классом.

Это потому, что нет двигателя рабочего класса. По этой причине происходит гниение рабочего, так сказать, люда. Будет партия - сменится ветер. Надеяться-то можно, но толку от этого никакого. Одним языкотрепанием ничего не добьёшься, и высказывания наподобие "НЕ ПУСТИМ ПУТИНА В КРЕМЛЬ!" пустословны. А кого ж туда пускать-то? Некого!

P.S. А под набором латинских букв я не прячусь, это просто ник такой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-02, 23:16 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Ну ник так ник! Лишь бы не сник.Хотя морякам-ветеранам он вряд ли к лицу(погонам)..
Ну почему "языкотрепанием" !... "Не пустим Путина в Кремль" это -эвфемизм..И смысл его однозначен: НЕ ДОПУСТИМ ШЕЛЬМОВАНИЯ,НЕ СМИРИМСЯ С УЗУРПАЦИЕЙ ВЛАСТИ!...
А пускать вполне есть кого. Тот же Зюганов более доходчив и убедителен при всех его минусах..Но и ему народ всегда сможет сказать "НЕТ!" ,если начнёт врать и темнить как нынешние дуумвиратцы..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-02, 22:20 
Не в сети
старшина 1 статьи
старшина 1 статьи

Зарегистрирован: 24-01, 19:47
Сообщения: 61
Виталя, простите, но дядюшка ЗЮ уже темнит во всю. Не он ли, после возмущения итогами выборов, наперегонки с Жириком признал выборы состоявшимися и подписался под этим. Голосовать не за кого! Вменяемый только Прохоров. Но и тому трудно простить его миллиарды и Куршавель. Да и холостой он. Не исключаю, что он тоже темная лошадка в Путинской команде. Хотя Прохоров и обещает сразу же начать выпускать политзеков и осужденных за эконом. преступления, распустить думу, а также после 4 лет президентства подать в отставку и назначить новые выборы, я не исключаю, что если он станет все же президентом, то фамилия премьер министра будет ПУТИН.

_________________
спар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 14:28 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Минусы,ошибки есть у всех,коллега спар! И на Солнце есть пятна..
Вопрос в том кто нам ближе из предложенных кандидатов. И тут уж безусловно каждый определится сам возле урны или вне её..
Замечу лишь,что сайт этот как бы априори ветеранский, исторически ориентирован социалистическим прошлым,в котором здравствовали наши корабли.Мы присягали советскому народу,носили комсомольские значки,гордились символами НАШЕГО триколора(красно-сине-белый серпастомолоткастый)..
Исходя из вышесказанного наш кандидат всё же Зюганов представляющий пусть и умеренную,но коммунистическую идею.Возглавляющий реальную партию и предлагающий путь к обновлённому социализму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 23:12 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Конечно есть и альтернативные мнения..В том числе очень конкретные и аргументированные. Читаем-размышляем-выбираем..
Итак,Владимир Рыжков...
*********************
Самое надежное — это заполнение всех пяти квадратиков, потому что со всеми пятью ничего сделать нельзя, это уже гарантированно испорченный бюллетень.

Пункт первый. Обязательно голосовать, потому что чем выше явка, тем ниже процент Путина. Прямая корреляция. У него есть так называемые управляемые регионы — читай: Дагестан, Ингушетия, Чечня, — в которых он получит столько, сколько надо. Будет написано: «1 миллион избирателей», он получит 1 миллион голосов. Поэтому, чем ниже явка на остальной территории страны, тем выше вес вот этих полностью электорально управляемых регионов. Это простая математика. Поэтому мы должны всех этих «рассерженных горожан» вести на избирательные участки. Потому что просто приход этих людей на участок уже самим этим фактом снижает процент Путина. Поэтому первая мотивация: народ, не ленитесь, все как один встали, почистили зубы и пошли на участки!

Второе. Как голосовать? Естественно, наш главный лозунг: «Ни одного голоса Путину». Это лозунг всей кампании. Дальше. Если ни одного голоса Путину, то кому? Два варианта: либо «Против всех», либо за «меньшее зло».

«Против всех» — это, как я уже говорил, шестой кандидат. В данном случае эти голоса не пропадают и не перераспределяются ни в чью пользу. Все они — в дело, добавка к общему результату. За шестого кандидата есть абсолютно рациональный смысл голосовать: снижение процента Путина возникает сразу, автоматически.

Если вы все-таки хотите голосовать за кого-то, тогда — «меньшее зло». Как это «меньшее зло» можно определить? Есть простой критерий: «кандидатский минимум» имени Акунина, выдвинутый Болотной—Сахарова. Напомню: кандидаты, которые в наибольшей степени публично взяли на себя обязательства его выполнить, должны рассматриваться как меньшее зло. На сегодняшний день Прохоров сказал: «Я всех выпущу, я проведу думские выборы через год, я сделаю политическую реформу, единственное — я не хочу уходить раньше, чем через четыре года». Он нашел средний вариант — мы говорим про двухлетний переходный срок, а он про четырехлетний. Можно согласиться, если он не изменит за четыре года точку зрения. Ведь люди слабы. Как говорил Хичкок, «в свободной стране девушка может и передумать». Очень странная история с Мироновым, потому что есть как бы два Мироновых. Один Миронов в своих публичных выступлениях, в своих интервью пошел дальше всех в поддержке протестующих. Говорит: всех отпущу, Думу распущу, Чурова — под зад, через год — новые думские выборы, политическая реформа, через два года уйду в отставку, — всё, ребята, ваш в доску! А у другого Миронова в его президентской программе ничего подобного нет. Возникает вопрос: «Здесь играем, здесь — не играем»? Чему верить? Сказанному? Печатному?.. Непонятно.

Дальше. Вопрос с участием Миронова в митинге на Болотной 4 февраля за неделю проделал эволюцию. Еще в понедельник была информация, что он на митинге выступит. Мы говорим: «Хорошо!» Тем более, было решение оргкомитета, что те кандидаты в президенты, которые придут и поддержат требования, обязательно получат слово. В итоге к концу недели Миронов «слился» с очень странным объяснением, что раз другие не идут, то и я не пойду.

Зюганов, как человек, конечно, обладающий высокой политической техникой, до этого «слился» более изящно. Он сказал, что, к сожалению, именно в этот день, именно в этот час у него какая-то очень важная командировка в один из «коммунистических» регионов, где его давно ждут.

В итоге из всех кандидатов пришел и выступил один, и то незарегистрированный — Явлинский. А также пришел, но не выступил, Прохоров. В итоге мы имеем такой набор, который сегодня сводится, пожалуй, к двум фамилиям: это Прохоров и Миронов, но с огромным количеством «но». Потому что тот же самый Прохоров везде подчеркивает: «Я не против Путина. Да и вообще, если я не выиграю, я у него в правительстве готов работать». А это противоречит пункту «А», потому, что если ты готов работать в правительстве Путина без политических реформ, то зачем же ты провозглашаешь необходимость политических реформ в своей программе? Где ты искренен: когда ты хочешь реформировать страну или когда готов работать в правительстве в нереформированной стране? Такая же куча вопросов возникает и к Миронову.

Итак, суммируя, наиболее рациональное поведение избирателя сводится к четырем пунктам:

1. Все на выборы!

2. Ни одного голоса Путину!

3. Если вы не доверяете ни одному из оставшихся кандидатов — голосуйте «Против всех», то есть за шестого кандидата, протестного.

4. Если все-таки хотите за кого-то голосовать, голосуйте «за меньшее зло», беря за критерий требования Болотной — Сахарова.

Что касается второго тура, я считаю, что это из области чистой теории, фантастики. Потому что, зная господина Путин, зная его как личность и как политика, я прекрасно понимаю, что он не допустит никакого второго тура. Более того, у нас уже есть масса данных, что пошли соответствующие инструкции по регионам. Скорее всего, установка такая: в Москве и в Питере особенно не безобразничать, чтобы 5 марта не вывести полгорода на улицы. Но тогда это усилит нажим на провинцию, потому что где-то же надо компенсировать эти субъекты, где живет 17 миллионов человек.

Если же второй тур все-таки состоится, тактика может быть такая: мы предложим этому второму кандидату подписать общественный договор, основанный на «кандидатском минимуме». Если этот человек скажет: «Да, я все эти пункты выполню» — он может получить поддержку. То есть если он говорит, что выпустит политзаключенных, проведет политическую реформу, парламентские выборы через год и уйдет со своего поста через два года, то его можно поддержать открыто.

Итак, получит ли этот кандидат поддержку миллионов «рассерженных горожан», напрямую зависит от того, поддержит ли этот кандидат требования этих самых «рассерженных горожан». Если нет, то тогда, скорее всего, придется голосовать «Против всех».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-02, 23:28 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Довольно взвешенная и убедительная позиция.Правда..пессимистичная.То есть реалистичная. :sad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-02, 17:19 
Не в сети
старшина 1 статьи
старшина 1 статьи

Зарегистрирован: 24-01, 19:47
Сообщения: 61
Согласен, коллега. Но можно пообещать все, что угодно, - и год, и два, но при этом обмануть свой электорат. Я считаю, что Прохоров прав, требуя на это четыре года. Тормозить будут по полной программе. Просто не дадут ничего сделать. Нужен какой-то "оргпериод", чтобы удержать власть. Вероятен и саботаж и все, что угодно - вплоть до покушения...

На прошлой неделе посмотрел по каналу "Сов. Секретно" интервью с Прохоровым. Там он однозначно заявил, что не будет работать в команде Путина, и Путина не будет в его команде (он его там просто не видит).

Против всех проголосовать невозможно. Нет такого пункта. Если ты ставишь галочки напротив всех кандидатов, то ты голосуешь за победителя! А победитель в таком случае кто?..... Недаром Чуров рекомендовал таким образом голосовать "против всех". Этот вариант должен быть обставлен каким-то особенным образом. Но каким? Времени до выборов осталось мало. Вряд ли кто будет этим заниматься. Будем уповать на бога и справедливость. И еще на то что не обманут в очередной раз.

_________________
спар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-02, 19:17 
Не в сети
капитан-лейтенант
капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 17-10, 10:30
Сообщения: 391
Вот наш коллега напророчил "покушение" и оно почти состоялось , не важно на какого кандидата , но сам факт укладывается в сценарий ... Какие есть мысли по дальнейшему развитию событий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-02, 14:24 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Ну естествено оптимистические! :wink: Ведь надежда умирает последней,т.е.живёт вечно, ибо мы выиграем при любом результате.. :smile:
А для начала лозунги противолодочников(общие команды по кораблю)
ВСЕ НА ВЫБОРЫ!
ГОЛОСУЙ ПО СОВЕСТИ!
СЛЕДИ,ЧТОБ НЕ ЖУЛЬНИЧАЛИ!
Ну и надеюсь ,что моряки-ветераны поддержат лозунг
ВЫБИРАЙ ЗЮГАНОВА!
Голосуй за социализм(капитализм с человеческим лицом)!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-03, 17:51 
Не в сети
капитан 3 ранга
капитан 3 ранга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06, 00:45
Сообщения: 574
Откуда: Белгород
Ну вот и свершилось третье пришествие вована великого в лилипутию.
Всё банально - предсказуемо.Но впереди самое интересное - 6 лет его величия-импотентства(нужное подчеркнуть) :wink: Аминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB